抗日同盟军
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讨论主题:[原创]也谈谁才是二战中真正值得歌颂的人?--中国军队
2008-06-15 00:39
          
楼主
发表心情 可能有人看到这个题目会觉得奇怪,论武器中国军队的武器没有美军先进,论消灭敌人,比不过苏军,何以二战最值得歌颂的是中国军队呢?我认为可以这么看,是谁最先开始抵抗法西斯的侵略?是中国军队!是谁和法西斯作战时间最长,也是中国军队。
有人会说,中国不是出了大量的伪军么?有何值得歌颂的?但是我要问,除了未被法西斯敌人占领过的英国和美国,哪个国家没有出现过伪军?号称英勇无敌的苏联不是也出现了大量的“俄罗斯解放军”么?还有什么法国、比利时、罗马尼亚等国家更是不值得一提,干脆就是举国投降,干脆就是整个国家和军队全部伪化。二战时期被敌人侵占的国家那个一个没有出现过伪军,请他告诉我!苏联军队可以说是骨头硬了吧?不是照样基辅战役被俘虏了60万军队吗?难道可以因此而否定苏联红军的英勇吗?欧美军队就更不用提了,盟军占优势的时候都还来个阿登反击战的乌龙,蒙哥马利的城市花园作战也不见得比老蒋的淞沪会战高明许多嘛。中国有汪精卫的伪政权,欧洲不是也有维希法国吗,什么罗马尼亚、捷克可都是变成了德国的仆从国出兵出力的了。戴高乐的自由法国政府都不在法国了,被骂得狗血领头的蒋介石好歹还在中国嘛,毛泽东在延安就更是神情自若了。
与中国的敌人相比,中国最弱,因此中国的牺牲和胜利就更值得歌颂。假如你本来比人家强,以强凌弱,用飞机大炮打人家用长矛大刀的用得着歌颂你吗?中国虽大,与日本相比却是一个弱国,连重型火炮都不能生产,更不用说飞机坦克军舰之类的现代化装备,而日本却可以生产包括航空母舰在内的现代化武器,日军的训练水平较高,有一整套完整的军事机制,官兵大多训练有数,经过“武士道”的毒化教育,而中国的士兵基本上只是拿枪的农民,就是入伍以后也很少有机会实弹训练(不管是国民党的部队和共产党的部队都是如此),战术就更是不用提了,在战争中学习战争不是不可以,但是要付出血的代价。
号称第三军事强国的法国在德军的进攻之下坚持了多少天?傲慢的英国人不也是在日军的打击下节节败退吗?强大的美军不也是在日本的偷袭下几乎太平洋舰队几乎全军覆没吗?伟大的苏联红军不也被德军俘虏了N多人吗?中国军队跟他们相比表现得差吗?差在哪一点?他们的战斗意志有中国军队强吗?中国的武器装备有他们好吗?中国军队跟日本军队相对比,军官和士兵的素质不如日本,军官还是一战式的军事思维,士兵缺乏训练,军队的武器装备不如日本,只有一点是比日本强的,就是总体上说军队的士气高于日本,军队的忠勇精神强于日本,咱们就是靠着这股子精神劲打败了日本,坚持到了抗战胜利。中国军队的伤亡跟苏联军队差不多,武器装备却比苏联军队差很多,面对的是比自己强大得多的敌人,就这样还是打败了侵略者。中国军队为反法西斯战争做出了卓越的贡献,所以最知道歌颂!


本文内容于 2008-6-15 0:41:24 被东进编辑


点击数:8100 | 回复数:122
2008-06-15 00:46
    
第2楼
发表心情与苏联红军的排山倒海相比,我更敬佩中国军队的视死如归和明知事不可为而为之的一往无前。


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君子报仇,百年不晚,有朝一日,荡平东瀛!
伟大的中华民族万岁!伟大的抗日战争胜利万岁!
回帖说明:凡是我的帖子,屡用日货者与狗不得回复!

日本人在这次汶川地震表现不错,可是钓鱼岛撞船事件让咱们恶心。
2008-06-15 02:05
    
第3楼
发表心情
 以下是引用东进 在第2楼的发言:
与苏联红军的排山倒海相比,我更敬佩中国军队的视死如归和明知事不可为而为之的一往无前。

但是能够振奋国民士气的战役,的确是乏善可陈啊。。。

国军和共军。。。一个是一触即溃,一个是零敲碎打,加起来不少,可是没有华丽的演出啊。。。

歌颂是应该的。。如何歌颂呢?


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我走在黑暗的山谷中, 死亡的阴影笼罩着我, 但是我并不害怕, 因为我是那个最坏的家伙。。。
2008-06-15 12:12
    
第4楼
发表心情作为中国人理应崇尚本国的军队,但是在外国人看来似乎缺少足够的说服力,再说。。。加拿人可能会说“加拿大军队是最值得歌颂的”、俄联邦的人可能会说“苏联军队是最值得歌颂的”、美国人可能会说“美国军队是最值得歌颂的”。。。这东西是下不了定义的!!!
2008-06-15 12:56
    
第5楼
发表心情与中国的敌人相比,中国最弱,因此中国的牺牲和胜利就更值得歌颂。假如你本来比人家强,以强凌弱,用飞机大炮打人家用长矛大刀的用得着歌颂你吗?中国虽大,与日本相比却是一个弱国,连重型火炮都不能生产,更不用说飞机坦克军舰之类的现代化装备
------------------你这话把某些人津津乐道“黄金十年”说的一钱不值,当心他们找你拼命





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0
2008-06-15 15:34
    
第6楼
发表心情中国军队的伤亡跟苏联军队差不多,武器装备却比苏联军队差很多,面对的是比自己强大得多的敌人,就这样还是打败了侵略者。
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说是中国自己打败了日本侵略者很勉强吧,中国是胜利者也仅仅因为中国是同盟国中的一员这个国际大环境而已,中国8年内没有成建制歼灭过日军,没有靠自己力量收复过一个中等以上城市,是同盟国中到1944年还唯一处于溃败状态的国家,苏军不但把德军全部赶出了国土,还一路打过了东欧,打进了德国,攻克了敌老巢柏林,而中国连把日军赶出中国都没做到,只是在华日军在中国向盟军投降而已,相比之下,说是中国打败了日本侵略者的确很勉强,日本无疑是战败了,但是不是被中国打败的还有待定论。只不过是美英等西方盟国对日作战的胜利顺便带动了中国胜利而已,说是中国自己打败日本的有点问心有愧,在这点上没有什么值得夸耀的。


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0
2008-06-16 12:19
    
第7楼
发表心情中国人是顽强的!中国人是坚韧的!中国人是不屈的!中国人是伟大的!中国人是不可战胜的!


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日本亡我之心不死,我灭日本之心永存! 中日之战无可避免,狗日的对我中华民族的所施所于 将会在那一天血债血偿!!!
2008-06-16 14:02
    
第8楼
发表心情 歌颂咱中国人这是应该的,但也更应该实事求是才行,因为不得不承认,日本根本不是中国打败的,否则的话,签定投降协议就应该是南京而不是在太平洋上的一支美国军舰上了,各位不要忘了,即便现在,距大陆仅仅数十海里的台湾岛尚且难住了比国民党不知道强多少倍的解放军,何况是远在千里之外的日本?现在的中国军队也没能力占领日本本土,何况是当时??就算当初日本在中国失败了,最多也就是退回日本本土,试问中国又如何隔海让日本天皇宣布投降呢????????


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0
圣基督山伯爵
军衔:陆军列兵
军号: 1539670
2008-06-16 14:28
    
第9楼
发表心情


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0
2008-06-16 17:26
    
第10楼
发表心情珍珠港事件之后,当时的国民党中不是有句话叫做“等胜利”,哈哈,还真给他们等着了。楼上一位朋友说的透彻,在1944年,当时的我国竟然是所有同盟国中唯一一个仍然一溃千里的国家~~~~丢人啊,丢人。国民党厚起脸皮去“等胜利”,最终苦了是中国的老百姓。


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东京的征服者,李梅少将。
2008-06-16 19:31
    
第11楼
发表心情 我们应该这样说:“不得不承认,日本或许不是中国打败的,但确实是被中国拖垮的。”这一点就连美国总统都承认的啊!!


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0
2008-06-16 20:04
    
第12楼
发表心情
 以下是引用东进 在第2楼的发言:
与苏联红军的排山倒海相比,我更敬佩中国军队的视死如归和明知事不可为而为之的一往无前。


中国军队确实有极为上乘的表演,尤其是八路军、新四军。。。

但是中国军队有一个太过严重的命门。。。。这就是它的统帅,花生米的无能以及无止境的下贱与无耻。

什么花园口决堤、河南老百姓缴械、长沙纵火、上层贪污、伪军投敌、进攻友军、认日军为友军、N年不宣战、不抵抗、多次准备投敌、伙同日军数度谋害友军、许多人因抗日获罪、宣判战犯无罪。。。。任何一条,都足以将中国抗战的声望打下地狱。。。而花生米这些下贱无耻到极点的烂事,怎么着也能列出个十几项、几十项来。


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蒋光头当然是“民族英雄”!如果不是他,美国大兵还会在中国强奸妇女,现在都跑到日本去强奸日本妇女了!
签于台联以《旧金山和约》要求美国吞并台湾,某人评论:台独们都很郁闷:我娘到底是被谁干了后生的我呢?
以蒋光头为代表的国民党反动派:在抗战胜利后居然将罪恶累累的战犯"无罪"释放,在日本彻底失败以后还不忘记去舔日本的屁眼,极端的下贱与自贱超过历史上的任何一个汉奸.
chg9999
军衔:中国空军上校
军号: 689680
头衔: 天下第一兵
2008-06-16 20:55
    
第13楼
发表心情当然是中国军队咯!


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[血狼兵团]海军部
[血狼军籍]HXL-H-0231
2008-06-16 22:01
    
第14楼
发表心情
 以下是引用马大西 在第6楼的发言:
中国军队的伤亡跟苏联军队差不多,武器装备却比苏联军队差很多,面对的是比自己强大得多的敌人,就这样还是打败了侵略者。
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说是中国自己打败了日本侵略者很勉强吧,中国是胜利者也仅仅因为中国是同盟国中的一员这个国际大环境而已,中国8年内没有成建制歼灭过日军,没有靠自己力量收复过一个中等以上城市,是同盟国中到1944年还唯一处于溃败状态的国家,苏军不但把德军全部赶出了国土,还一路打过了东欧,打进了德国,攻克了敌老巢柏林,而中国连把日军赶出......

万家岭大捷歼灭日军一个师团不会是假的吧?这个还算没有成建制歼灭过日军?百团大战关家垴歼灭日军一个大队也不是假的吧?


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日本人在这次汶川地震表现不错,可是钓鱼岛撞船事件让咱们恶心。
2008-06-16 22:10
    
第15楼
发表心情
 以下是引用狼浪 在第12楼的发言:
 以下是引用东进 在第2楼的发言:
与苏联红军的排山倒海相比,我更敬佩中国军队的视死如归和明知事不可为而为之的一往无前。


中国军队确实有极为上乘的表演,尤其是八路军、新四军。。。

但是中国军队有一个太过严重的命门。。。。这就是它的统帅,花生米的无能以及无止境的下贱与无耻。

什么花园口决堤、河南老百姓缴械、长沙纵火、上层贪污、伪军投敌、进攻友军、认日军为友军、N年不宣战、不抵抗、多次准备投敌、伙同日军数度谋害友军、许多人因抗日获罪、宣判战犯无罪。。。。任何一条,都足以将中国抗战的声望打下地狱。。。而花生米这些下贱无耻到极点的烂事,怎么着也能列出个十几项、几十项来。

就算花生米无耻也不会导致中国军队不值得歌颂吧?斯大林战争初期犯的错误也不小啊,苏联红军不会就因此而垃圾吧?


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日本人在这次汶川地震表现不错,可是钓鱼岛撞船事件让咱们恶心。
2008-06-17 10:15
    
第16楼
发表心情中国军队是值得歌颂,他们付出了极大的牺牲,装备,训练都不如鬼子,但也筑成了自己的血肉长城,可是国军的统帅不值得歌颂,因为他的无能,让多少忠勇的国军军人白白牺牲


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  操吴戈兮披犀甲,车错毂兮短兵接。
  旌蔽日兮敌若云,矢交坠兮土争先。
  凌余阵兮躐余行,左骖殪兮右刃伤。
  霾两轮兮絷四马,援玉枹兮击鸣鼓。
  天时懟兮威灵怒,严杀尽兮弃原野。
  出不入兮往不反,平原忽兮路超远。
  带长剑兮挟秦弓,首身离兮心不惩。
  诚既勇兮又以武,终刚强兮不可凌。
  身既死兮神以灵,魂魄毅兮为鬼雄。
2008-06-17 11:22
    
第17楼
发表心情 自己有多厉害,心里清楚就成,外人说你厉害,那是奉承,自己说自己厉害那好似无耻.
2008-06-17 11:22
    
第18楼
发表心情谁都不值得称颂,只是每个民族有自己心中的情节而已。

军人的死都不是白白的牺牲,就如同蚂蚁之间打架也是死伤无数,而我们人类其实和蚂蚁的性质差不多。奴隶永远是失败者。没什么好说的。

杀戮也是生命轮回不可缺少的一部分。荣誉和称号,只是飘渺之物,是为了掩盖扭曲灵魂的幌子。

能杀死人类的,只有更高级的生命体。


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0
2008-06-17 11:51
    
第19楼
发表心情 强烈支持一把!!!


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顺天而颂之,孰于制天命而用之
2008-06-17 11:53
    
第20楼
发表心情精神可嘉,不过,实在是太穷了,也没有亮丽的战绩。


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0
2008-06-17 12:17
    
第21楼
发表心情
 以下是引用东进 在第15楼的发言:
 以下是引用狼浪 在第12楼的发言:
 以下是引用东进 在第2楼的发言:
与苏联红军的排山倒海相比,我更敬佩中国军队的视死如归和明知事不可为而为之的一往无前。


中国军队确实有极为上乘的表演,尤其是八路军、新四军。。。

但是中国军队有一个太过严重的命门。。。。这就是它的统帅,花生米的无能以及无止境的下贱与无耻。

什么花园口决堤、河南老百姓缴械、长沙纵火、上层贪污、伪军投敌、进攻友军、认日军为友军、N年不宣战、不抵抗、多次准备投敌、伙同日军数度谋害友军、许多人因抗日获罪、宣判战犯无罪。。。。任何一条,都足以将中国抗战的声望打下地狱。。。而花生米这些下贱无耻到极点的烂事,怎么着也能列出个十几项、几十项来。

就算花生米无耻也不会导致中国军队不值得歌颂吧?斯大林战争初期犯的错误也不小啊,苏联红军不会就因此而垃圾吧?


你能指望一个极度无耻的统帅统帅出怎样出色的部队?
国军值得称道的,除了惨烈,还有什么?要说论惨烈,苏军几十万被合围后战斗到粮尽弹绝,显然要比国军更惨烈。
共产党想搞好,也有能力搞好,问题没有必要的物资基础,何况还要将大部分精力放在防止花生米的阴谋陷害上。
部分国军也想搞好,也有一定的能力搞好,可是实力太有限,同时也不得不防备花生米的阴谋陷害上。

在这样的大背景下,中国抗战搞不好是理所当然的,能搞的好才是天理不容的。
本文内容于 2008-6-17 12:19:08 被狼浪编辑


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蒋光头当然是“民族英雄”!如果不是他,美国大兵还会在中国强奸妇女,现在都跑到日本去强奸日本妇女了!
签于台联以《旧金山和约》要求美国吞并台湾,某人评论:台独们都很郁闷:我娘到底是被谁干了后生的我呢?
以蒋光头为代表的国民党反动派:在抗战胜利后居然将罪恶累累的战犯"无罪"释放,在日本彻底失败以后还不忘记去舔日本的屁眼,极端的下贱与自贱超过历史上的任何一个汉奸.
2008-06-17 12:25
    
第22楼
发表心情
 以下是引用东进 在第15楼的发言:
 以下是引用狼浪 在第12楼的发言:
 以下是引用东进 在第2楼的发言:
与苏联红军的排山倒海相比,我更敬佩中国军队的视死如归和明知事不可为而为之的一往无前。


中国军队确实有极为上乘的表演,尤其是八路军、新四军。。。

但是中国军队有一个太过严重的命门。。。。这就是它的统帅,花生米的无能以及无止境的下贱与无耻。

什么花园口决堤、河南老百姓缴械、长沙纵火、上层贪污、伪军投敌、进攻友军、认日军为友军、N年不宣战、不抵抗、多次准备投敌、伙同日军数度谋害友军、许多人因抗日获罪、宣判战犯无罪。。。。任何一条,都足以将中国抗战的声望打下地狱。。。而花生米这些下贱无耻到极点的烂事,怎么着也能列出个十几项、几十项来。

就算花生米无耻也不会导致中国军队不值得歌颂吧?斯大林战争初期犯的错误也不小啊,苏联红军不会就因此而垃圾吧?


你见斯大林天天阴谋陷害抗日的友军,还是见到他禁止苏联人抗德?

斯大林在苏联卫国战争期间,除了前期的战略判断失误(这和统帅的人品、人格是没有关系的)外,基本上是无可指责的。
但是你看看花生米。。。

花生米与斯大林完全是没有可比性的。

中国本来就极弱,在花生米这样无止境的胡搞之下,还能有好的表现?除非他们都是超人!


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蒋光头当然是“民族英雄”!如果不是他,美国大兵还会在中国强奸妇女,现在都跑到日本去强奸日本妇女了!
签于台联以《旧金山和约》要求美国吞并台湾,某人评论:台独们都很郁闷:我娘到底是被谁干了后生的我呢?
以蒋光头为代表的国民党反动派:在抗战胜利后居然将罪恶累累的战犯"无罪"释放,在日本彻底失败以后还不忘记去舔日本的屁眼,极端的下贱与自贱超过历史上的任何一个汉奸.
2008-06-17 12:47
    
第23楼
发表心情日本的满铁做过社会调查
得到的结论是,跟中国纠缠下去,会把日本本来就不多的资源消耗殆尽
结果日本的军人们则认为,继续轰炸中国的某些节点就可以打败中国

日本相当一部分军部的掌权人士并没有认识到与中国的长期战争的问题所在
所以说,中国不是打败而是拖垮了日本,都一样的
拖死一样是打败


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我走在黑暗的山谷中, 死亡的阴影笼罩着我, 但是我并不害怕, 因为我是那个最坏的家伙。。。
2008-06-17 13:01
    
第24楼
发表心情
 以下是引用狼浪 在第22楼的发言:
 以下是引用东进 在第15楼的发言:
......
就算花生米无耻也不会导致中国军队不值得歌颂吧?斯大林战争初期犯的错误也不小啊,苏联红军不会就因此而垃圾吧?


你见斯大林天天阴谋陷害抗日的友军,还是见到他禁止苏联人抗德?

斯大林在苏联卫国战争期间,除了前期的战略判断失误(这和统帅的人品、人格是没有关系的)外,基本上是无可指责的。
但是你看看花生米。。。

花生米与斯大林完全是没有可比性的。

中国本来就极弱,在花生米这样无止境的胡搞之下,还能有好的表现?除非他们都是超人!


一个军队的统帅都不值得尊敬,他所统帅的部队,是极少可能获得尊敬的。
如果楼主将题目“也谈谁是二战真正值得歌颂的?--中国军队”细化,当然能列出一些真正值得歌颂的军人。比如死守上海四行仓库的800壮士、张自忠的血战、高志航。。。这样的还是很多的(但是,作为一个国家、一个传承了5千年的民族,如果连这样的个案也极度缺乏的话,那我们这也没有什么资格再在这个地球上过了)

作为一个整体的二战期间的中国军队,他带给国家和民族的有的只是无尽的耻辱和伤痛,而根本蹭不上“值得歌颂”的边。
本文内容于 2008-6-17 13:05:34 被狼浪编辑


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蒋光头当然是“民族英雄”!如果不是他,美国大兵还会在中国强奸妇女,现在都跑到日本去强奸日本妇女了!
签于台联以《旧金山和约》要求美国吞并台湾,某人评论:台独们都很郁闷:我娘到底是被谁干了后生的我呢?
以蒋光头为代表的国民党反动派:在抗战胜利后居然将罪恶累累的战犯"无罪"释放,在日本彻底失败以后还不忘记去舔日本的屁眼,极端的下贱与自贱超过历史上的任何一个汉奸.
2008-06-17 13:41
    
第25楼
发表心情试问歼灭敌人一个班算不算成建制歼灭?


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黑夜里孤独的狼
2008-06-17 13:46
    
第26楼
发表心情花生米可是被“挺蒋冲锋队”尊为中华五千年第一民族英雄的,老兄这么说,就不怕“挺蒋冲锋队”的来找你的麻烦吗?


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0
2008-06-17 13:59
    
第27楼
发表心情中国与苏联面对的对手也不一样啊!在诺门坎苏军队日军是怎么个打法?在海岛争夺中,美军对日军是怎么个打法?中国面对了多少日军?战损比是多少?算一下吧!唉!又在YY来


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0
2008-06-17 14:37
    
第28楼
发表心情中国军队,精神可嘉!具体在电视剧【亮剑】、【大刀】即可见中国军队的风度!


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安徽人,祖籍河南!不知道几千几百年前祖先从河南迁到江西.三百年前全族从江西迁到安徽。近年来网络上甚嚣尘上,一些人放肆的侮辱河南人,丑化东北人,攻击广东人,想借此造成各省各民族之间矛盾,分化我们的国家。这是一个极其阴险的政治阴谋!那些口出狂言的挑唆者多半是在躲躲闪闪得隐藏着自己的IP等真实信息,妄图掩盖他们的有组织性和国际特征!!某些国际敌对势力已经开始了这场战争,我们能束手就擒吗??
2008-06-17 15:52
    
第29楼
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