神鹰军团军校
我宣誓:我自愿加入神鹰军团军校 。作为一名光荣的神鹰军校成员,我将以军人加学者的双重标准来严格要求自己。神鹰军团军校:欢迎所有军事爱好者加入。如果想拥有军校行政职位的战友必须拥有QQ号,并愿意加神鹰军校群(申请时注明铁血ID). 神鹰军校群群号 54949053
公社首页 成员列表 所有讨论 博客 推荐 公告 在线用户 申请加入 自我推荐 邀请 管理 公社充值
[1]
讨论主题:[神鹰原创]中国航空制造业--整天吹吧!
网络人生看世界
军衔:海军上尉
军号: 1454158
头衔: 中国海军 航母舰长
2008-08-04 00:34
          
楼主
发表心情 中国航空制造业--整天吹吧!
网络人生看世界
前言:大型飞机重大专项已经立项了,中国人要用自己的双手和智慧制造有国际竞争力的大飞机。让中国的大飞机飞上蓝天,这既是我们国家的意志,也是我们全国人民的意志。我们一定要把这件事情做成功,实现几代人的梦想。这不仅是航空工业的需要,更是建设创新型国家的需要。大飞机研制会带动一批重大领域科技水平提升,将使中国整个客机制造业向更高领域迈进。--温家宝总理今年在大型飞机重大专项研制工作有关会议上的讲话!

铁血网提醒您:点击查看大图
名词解释-大飞机
所谓大型飞机,是指起飞总重量超过一百吨的运输类飞机,也包括一百五十座以上的干线客机。
随着我国国防事业的发展,大型飞机在各个领域的用途越来越广泛,如大型军用运输机、大型空中预警机、大型战略轰炸机、大型战术轰炸机、大型空中加油机、大型电子战飞机、大型空中侦察机等等。这些用途的飞机,我们当前都没有自主生产能力,都要依靠外购。但是,当前能够卖给我们具备改装这些飞机的国家,只有俄罗斯一家,也就是他们的伊尔-76(含伊尔-78空中加油机),还难以完全满足我们的需要。我们空军要想进一步发展,必须要拥有上述大飞机。





中国航空制造业这几年来一直在吆喝两个大项目,即军用的“大运”和民用的“大客”这两个大型运输机,其中“大客”就是载客150人以上的大型干线客机。中航两大集团把大客项目看的尤其重要,因为民用飞机产量大油水足,能带来的利润远远超过订货量有限的大型军用运输机项目。这次俄罗斯MS-21客机的定位与民航“大客”的定位接近,都是载客150-200人之间的中程干线客机;而我国不可能同时上2个定位相同的客机项目,因此一旦联合研制确定下来,那么“大客”项目肯定与它合二为一,放弃自己独立研制的努力。俄罗斯联合航空制造公司总裁费多罗夫14号说,2009年将确定同中国联合研制MS-21干线客机的可能性,两国工作组近期将就成立合资企业进行会谈;但目前谈论实施项目还为时尚早,因为中国类似飞机的技术指标和建造期限同MS-21不同。看了这个消息,心里一边是拔凉拔凉的,悲哀中国民机制造业的不争气;一边却是感觉那群人活该,让他们光捞钱不干活,这下彻底没他们事了。
唉,中国民机一次难得的发展良机,我们只能与他人分享...


但失落归失落,我绝不会因此指责国务院或航空集团中有人卖国当买办。我相信国务院考虑联合研制的最大原因就是中国民航工业的不争气,他们的太多无能、对他们的太多失望才是导致这一结果的根本原因。


上海飞机公司的一群人近年来不断鼓吹运-10的成绩,甚至声称运-10已经完全符合商业运作的要求,其下马是中国航空制造业的最大损失。但他们死活不敢说的是,运-10西藏飞行后机体大梁变形已经无法再飞,机体结构全都是小部件拼凑,维护修理费用高到不可能实现商业化,只能当作技术验证机;更不要说正是这些人在航空部没有下命令的情况下就拆掉飞机毁弃图纸,现在却又把帽子扣在航空部头上!航空部当年还想与空中客车公司合作生产A-310客机,并承诺出资几亿人民币;结果空客公司一连等了3年,国内不要说出钱,就连签一个出资意向书都不肯,愣是逼得法国人在股东大会前取消了合同。合同取消后第五天,国内的投资协议批准了,人家也不搭理你了...


铁血网提醒您:点击查看大图

今年初以来大力鼓吹的ARJ-21“翔凤”客机号称是国内自主研制的,但实际上就是买的美国麦道公司DC-9客机的图纸仿制的,自己独立研制了油漆图案还差不多。而且就这么一个1968年开始使用的老飞机,国内还前后花钱买了2次图纸,并为此找了个理由称“我们不会缩短机身长度”,丫这时候就不说自己独立研制了?参加ARJ-21“翔凤”客机的航空系统人士只会内斗,几年内换了多任总经理与总设计师。你说这群人就是想挣钱也得把活干出来啊,可他根本不干活光想着捞钱,这能不让人生气吗?


这次中国商用飞机有限责任公司成立也能看出来,国家对航空业这群人完全看透不抱希望了,商飞集团5大领导中有3个是从航天系统调入的。以董事长兼党委书记张庆伟为例,他先后任航天部一院921工程运载火箭副总设计师、中国航天科技集团公司总经理、国防科学技术工业委员会主任,是个很明显的航天人。要是中国民机业稍微有点希望,国家也不至于这么明显的排斥他们。
这人一旦臭了名声,再想让别人相信就难了...


铁血网提醒您:点击查看大图

当年“仿制”ARJ-21的时候俄国人就提议两国合作,不要再去折腾50年前的老东西,两国一起研制新客机,到时候俄国向我们提供全套技术和生产资料。结果当年我们没与毛子合作,现在ARJ-21客机07年12月中首架下线已经有8个月,到现在还死活不敢试飞;俄国的苏霍伊-100客机已经试飞成功,我们想后悔都找不着地方了。ARJ-21好歹是个仿制品,上飞和640厂有资料可抄都搞成这样。“大客”可是要从无到有自己研制出来的,你看了这群人的表现还敢相信他们吗?你还敢把几百亿资金交给这群人吗?你还敢把自己的希望寄托在他们身上吗?所以说这次与俄国人的合作也是不得已而为之,毛子的技术虽然比欧美要差,但比我们还是要高出很多,尤其是不会出这种令人哭笑不得的低级错误;再一个是与毛子合作我们能拿到全套技术和生产资料,并全程学习如何设计一架大型飞机,这是与欧美合作所得不到的。


网络人生看世界衷心祝愿我们的大飞机早日飞起来!早日实现我们自主研制的大型飞机翱翔蓝天的梦想...
但是网络人生看世界希望以后我们国人提起中国大飞机,不要是和中国足球一起..

附文资料:
目前国产大飞机十大技术瓶颈:
- 1.民用大型飞机总体设计技术
- 2.大飞机的气动特性预测方法
- 3.噪声预测和减噪措施
- 4.民用大型飞机载荷确定技术
- 5.高效结构和强度设计技术
- 6.长寿命高可靠性结构设计技术
- 7.防雷设计和抗高强度辐射设计
- 8.多轮起落架设计技术
- 9.先进复合材料结构设计技术
- 10.有特殊要求的鉴定技术


本文内容于 2008-8-4 11:05:25 被网络人生看世界编辑


点击数:1152 | 回复数:28
网络人生看世界
军衔:海军上尉
军号: 1454158
头衔: 中国海军 航母舰长
2008-08-04 12:05
    
第2楼
发表心情网络人生看世界衷心祝愿我们的大飞机早日飞起来!早日实现我们自主研制的大型飞机翱翔蓝天的梦想...

但是网络人生看世界希望以后我们国人提起中国大飞机,不要是和中国足球一起..



------------------------------------------
勿以言轻而不愿呐喊,勿以位卑而不敢忧国!
【神鹰军团】军号:TJ-SY--00413 神鹰军团军校欢你

WATERTIGER
军衔:空军上校
军号: 1115604
头衔: 神鹰军团军校校长
2008-08-04 12:24
    
第3楼
发表心情偶自学过两天(也就是48小时)飞机设计,感觉其中的关键是一个词组:系统工程。
系统工程不仅要求各个零部件有优秀的性能,更要求在它们组合后能够作为一个整体发挥作用。


------------------------------------------
神鹰军团军职:神鹰军团军校校长 神鹰军团军衔:中将 神鹰军团军籍:TJ-SY-00061

加入神鹰军团请点击:神鹰军团欢你 加入神鹰军团军校请点击:神鹰军团军校欢你
WATERTIGER
军衔:空军上校
军号: 1115604
头衔: 神鹰军团军校校长
2008-08-04 12:43
    
第4楼
发表心情比如下列技术问题都非常难解决,但是作为系统工程问题时它们更难解决:
比如已经有了一种成功的雷达,但是在实际应用中问题还很多,比如是用在军机上还是民机上,要考虑重量限制,尺寸限制,温度限制,反应速度限制,反应灵敏度限制等,可以看出,尺寸大,载重量大,不大需要把先进性当首选的民机比较容易满足应用条件。

目前国产大飞机十大技术瓶颈:

- 1.民用大型飞机总体设计技术
- 2.大飞机的气动特性预测方法
- 3.噪声预测和减噪措施
- 4.民用大型飞机载荷确定技术
- 5.高效结构和强度设计技术
- 6.长寿命高可靠性结构设计技术
- 7.防雷设计和抗高强度辐射设计
- 8.多轮起落架设计技术
- 9.先进复合材料结构设计技术
- 10.有特殊要求的鉴定技术
也就是说,这些技术在单项获得突破后,还有一个应用于航空工程,与具体的飞机整体系统的系统整合问题需要解决。


------------------------------------------
神鹰军团军职:神鹰军团军校校长 神鹰军团军衔:中将 神鹰军团军籍:TJ-SY-00061

加入神鹰军团请点击:神鹰军团欢你 加入神鹰军团军校请点击:神鹰军团军校欢你
WATERTIGER
军衔:空军上校
军号: 1115604
头衔: 神鹰军团军校校长
2008-08-04 12:48
    
第5楼
发表心情赞同楼主,还是整天吹吧更容易得多,反正搞不出大飞机我一样领工资,硬要逞强去搞的话,万一出什么大错偶饭碗就砸了。


------------------------------------------
神鹰军团军职:神鹰军团军校校长 神鹰军团军衔:中将 神鹰军团军籍:TJ-SY-00061

加入神鹰军团请点击:神鹰军团欢你 加入神鹰军团军校请点击:神鹰军团军校欢你
网络人生看世界
军衔:海军上尉
军号: 1454158
头衔: 中国海军 航母舰长
2008-08-04 13:31
    
第6楼
发表心情赞同楼主,还是整天吹吧更容易得多,硬要逞强去搞的话,万一出什么大错偶饭碗就砸了。



------------------------------------------
勿以言轻而不愿呐喊,勿以位卑而不敢忧国! 【神鹰军团】军号:TJ-SY--00413【军校职务】办公室主任 神鹰军团军校欢你

2008-08-04 13:35
    
第7楼
发表心情 不是很好吗


------------------------------------------
0
拜狱
军衔:中国陆军中校
军号: 1419473
头衔: 第三帝国元帅
2008-08-04 14:10
    
第8楼
发表心情来支持一下啊


------------------------------------------
在上帝眼中或许我们都是罪人


神鹰军团欢迎你
没有姓名
军衔:武警大校
军号: 1496456
头衔: 铁血极品绝版情圣
2008-08-04 14:13
    
第9楼
发表心情虽然俺不是很懂,但也来支持下


------------------------------------------
我撕碎了记忆,让伤心洒落一地.我抛弃了思念,让寂寞如影相随.

点击此处进入[原创] 滑落指尖的爱
2008-08-04 14:19
    
第10楼
发表心情中国必胜


------------------------------------------
神鹰军团欢迎你!
神鹰军团军职:陆一军一师副师长
神鹰军衔: 上校
神鹰军团军籍: TJ-SY-00426
达则兼济天下,穷则独善其身
网络人生看世界
军衔:海军上尉
军号: 1454158
头衔: 中国海军 航母舰长
2008-08-04 15:35
    
第11楼
发表心情说的好啊!入木三分...


------------------------------------------
勿以言轻而不愿呐喊,勿以位卑而不敢忧国! 【神鹰军团】军号:TJ-SY--00413【军校职务】办公室主任 神鹰军团军校欢你

2008-08-04 16:29
    
第12楼
发表心情http://bbs.81tech.com/simple/index.php?t99224.html

楼主你好!
请就该链接中的文章与不这篇原创之间的关系给予说明。(请在48小时内跟帖或短信与当值版主联系)


------------------------------------------
此簽名位招租 非誠勿擾
2008-08-05 10:35
    
第13楼
发表心情但是网络人生看世界希望以后我们国人提起中国大飞机,不要是和中国足球一起..


------------------------------------------
笑看人生 纵览全球
网络人生看世界
军衔:海军上尉
军号: 1454158
头衔: 中国海军 航母舰长
2008-08-05 16:37
    
第14楼
发表心情
 以下是引用千手捕蝶 在第12楼的发言:
http://bbs.81tech.com/simple/index.php?t99224.html

楼主你好!
请就该链接中的文章与不这篇原创之间的关系给予说明。(请在48小时内跟帖或短信与当值版主联系)

已经编辑短信发给版主!请于查阅!谢谢!


------------------------------------------
勿以言轻而不愿呐喊,勿以位卑而不敢忧国! 【神鹰军团】军号:TJ-SY--00413【军校职务】办公室主任 神鹰军团军校欢你

2008-08-05 17:31
    
第15楼
发表心情百万元件级的工程,我们确实有些落后


------------------------------------------
0
2008-08-05 20:25
    
第16楼
发表心情随着我国国防事业的发展,大型飞机在各个领域的用途越来越广泛,如大型军用运输机、大型空中预警机、大型战略轰炸机、大型战术轰炸机、大型空中加油机、大型电子战飞机、大型空中侦察机等等。这些用途的飞机,我们当前都没有自主生产能力,都要依靠外购。但是,当前能够卖给我们具备改装这些飞机的国家,只有俄罗斯一家,也就是他们的伊尔-76(含伊尔-78空中加油机),还难以完全满足我们的需要。我们空军要想进一步发展,必须要拥有上述大飞机。


------------------------------------------

神鹰军团欢迎你
haomouse
军衔:陆军上校
军号: 1226
头衔: 铁血老近卫兵
2008-08-05 21:27
    
第17楼
发表心情商飞和大飞还是有区别的。


------------------------------------------
铁血老近卫兵,代表着忠诚、荣誉、牺牲!
2008-08-05 22:21
    
第18楼
发表心情 看各种国产发动机(包括汽车发动机)就知差距有多大,什么时候这方面与世界接轨了大飞机也就不是梦想了.


------------------------------------------
0
yuaks
军衔:空军上士
军号: 1028805
2008-08-05 22:27
    
第19楼
发表心情中国航空=中国足球?


------------------------------------------
0
2008-08-05 22:40
    
第20楼
发表心情楼主说了半天都是说上海,其实中国的大飞机在西安。

大运输机是西飞牵头的。

ARJ-21翔凤是大飞机的预演,其国产件也都是西飞国际(包括其控股的成飞民机和沈飞民机)制造的。连强度试验都是在西安作的。

中国航空制造业的从业人员60%在陕西(包括西飞、陕飞、西航发动机、试飞院、第一飞机设计院等)。

谈中国航空制造,如果只看上海,而不看陕西,那是瞎子摸象。


------------------------------------------
当你在都市计算人心之间的得失,有人却在草原的篝火中放声高歌;
当你彷徨人生进退之时,有人早已在高原黄土中绝尘而去,身后黄烟滚滚……
2008-08-06 01:13
    
第21楼
发表心情不说咱们自己弄的飞机在高原地区容易发生金属疲劳 是咱们材料不过关  
咱们飞机设计得多 工艺 材料根本跟不上啊 人家发动机大修一次是咱们多少倍  大家可以百度里面查查
咱们国家以前底子薄弱 在工艺 材料 加工的基础上面应该先提高起来 要慢慢搞上来 不可能动不动就大飞机 
国外一句名言说得好 罗马不是一天建成的


------------------------------------------
0
2008-08-06 01:26
    
第22楼
发表心情现在铁血有个毛病,只要是谈国内目前不好解决的问题,立马有人出来赞同、支持,我不反对,但是妄自菲薄也不值得夸奖,看待任何事物不能太片面,祖国的发展毕竟有些滞后,是要给些时间的,不能把自己的想法和观点与国外某些所谓强国做比较,虽然我们现在有些落后,但是本人相信,祖国会越来越强大,越来越挺立。。。


算,不想多说什么,只想对祖国说:我永远爱你!!!


------------------------------------------
0
2008-08-06 10:34
    
第23楼
发表心情 楼主的判断何来?表说是中央情报局给你的独家资料。。。。。。有本事你去造架大飞机试试?实在不济就去努力学习,突破几个瓶颈也成啊,总比在这里发这种来源不明、意图不明的判断要好!大飞机那么容易造,那波音、空客还混个屁啊,人家研究飞机多少年了?我们建国才多少年?


------------------------------------------
0
2008-08-07 19:42
    
第24楼
发表心情
 以下是引用dltrue 在第23楼的发言:
楼主的判断何来?表说是中央情报局给你的独家资料。。。。。。有本事你去造架大飞机试试?实在不济就去努力学习,突破几个瓶颈也成啊,总比在这里发这种来源不明、意图不明的判断要好!大飞机那么容易造,那波音、空客还混个屁啊,人家研究飞机多少年了?我们建国才多少年?

没有激励哪里来的动力?


------------------------------------------
笑看人生 纵览全球
景宗
军衔:海军上士
军号: 1552046
2008-08-07 23:00
    
第25楼
发表心情运10有那么差劲?还有翔风?


------------------------------------------
重建600年前中华海上霸业
2008-08-07 23:11
    
第26楼
发表心情中国一定要有自己的大飞机


------------------------------------------
0